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Jeux de Figurines => Généralités => Discussion démarrée par: Helldrad le 27 novembre 2020 à 08:46:17

Titre: Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 27 novembre 2020 à 08:46:17
inaugurons  un thread sur l'impression 3d :)

alors je vais juste parler de ce que j'utilise a savoir pour la machine une elegoo mars  et pour la résine de l'elegoo waterwashable.
(vous trouver un nombre incalculable de tuto sur net, faut pas hésiter a consulter)
je précise qu'il s'agit d'une imprimante d'entré de gamme. Il y a bien mieux .Et bien plus chère...

pour ce post inaugurale j ne vais pas expliquer pourquoi c'est bien ou pas ou expliquer les différences avec les imprimantes à dépôt de filament, mais simplement vous présenter les contraintes d'usage
. Le but est juste de dire que ce n'est malgré tout pas un objet magique ou un jouet, c'est un outil, il faut donc être sérieux dans son utilisation. Sans un emplacement approprié type atelier , garage etc... ca me semble compliqué a déployer chez soit. Pour moi c'est a proscrire complètement des "pièces de vie".  Mais je suis convaincu que pour les hobbyistes avertis de ce forum c'est trivial.

Donc clairement premier avertissement :  la résine c'est toxique !
donc on applique les précautions d'usage =>
   gant / lunette / masque lors des manipulations
   on ferme la bouteille de résine dés que possible
   on ferme la cuve de l'imprimante dés que possible

La cuve de l'imprimante , c'est un peu comme une boite a fromage, c'est pas scellé mais en condition normal ca suffit a maintenir les effluve sous cloche.

Le risque principale arrive quand on a besoin de remplir la cuve ou de la vider.
Le remplissage , si c'est fait avec des précautions élémentaires, c'est gérable sans soucis.

pour le vidage de cuve...
c'est simple imaginez que vous avec un Tupperware carré avec de la soupe dedans et que vous vouliez le vider dans une bouteille d'eau .... ba voila...
alors avant tout , il faut acheter un entonnoir et un filtre rigide parce que les filtres en mode filtre a café fournis avec la machine c'est la cata garantie.
ensuite pour le coup, là il faut aérer énergiquement, protéger la surface de travail tout ca tout ca.
La résine va être exposer et remuer et donc ca va émaner :)...et malgré tout vos effort vous allez en étaler partout ...
(tips : pensez a garder votre bouteille de résine vide, tant que la cuve de la machine ne l'est pas ...au cas ou justement vous ayez besoin de faire une vidange ...)

il y a deux raisons de vidanger la cuve :
   non utilisation prolongé
   maintenance de la machine

le rythme de maintenance...ba si on fait des conneries c'est souvent, sinon moins :)
il y a deux éléments qui seront changés régulièrement : le film plastique qui constitue le fond de la cuve et l'écran LCD
Dans mon cas , avec une machine qui tourne quasiment 24/24 7/7 , c'est un film plastique par mois et un écran tout les 2 mois
compter 20 euros les 5 film plastique et 20 euros l'écrans.
Le remplacement est simple pas de soucis.


Nb: la machine n'est en aucune façon étanche , conclusion si vous renverser de la résine dessus ca coule dedans et la c'est le drame....


Ensuite une fois les pièces imprimer :
le lavage.
   on touche pas avec ses gros doigts tant que c'est pas propre !
   lavage a l'eau donc, avec le pinceaux fournis c'est impeccable.
   Faut vraiment bien laver sinon au séchage il y aura des dépôts cracra
   L'eau de lavage est un déchet, doit être collecté et emmener a la déchèterie comme les huiles usés par exemple...bon il ya une astuce...
   vous laissez évaporer, au soleil la résine précipite dans la cuve et vous avez seulement un déchet "sec" a évacuer.
le séchage
   Quand il fait beau , source d'UV n°1 gratuite et très puissante : le soleil
   Sinon une lampe UV. J'ai teste celle de chez Greenstuff, c'est pas ouf...

Pour ces deux étapes j'ai investie dans une machine Wash & cure...en gros on prend le plateau de l'imprimante avec la pièce dessus on le met dans l'autre machine.. et zou
il y a un cuve de lavage avec un agitateur magnétique pour le lavage , et une fois laver des led UV avec un plateau tournant.
Posé juste a coté de la machine résine c'est ultra pratique....mais encore une fois ca tourne quasiment h24 donc c'est loin d'être indispensable en général.

le reste , ba c'est une suite d'essaies , de réussites et d'échecs :)


Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 27 novembre 2020 à 11:06:03
Merci pour ce post :)

C'est nickel

Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 27 novembre 2020 à 11:22:18
sinon pour la machine Wash & cure tu as pris une elegoo ou une anycubic?
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 27 novembre 2020 à 11:45:41
j ai pris une elegoo mercury plus, sur aliexpress...a mon avis les deux sont équivalentes, j'ai pris la meilleur offre....
alors je précise que ces machine on 1 gros default : il a donc deux mode "wash" et "cure"....mais aucune sécurité , donc tu peux mettre ta cuve de lavage, tes fig dedans et lancer le programme "cure" par accident....et là c'est pas beau a voire ... inversement tu peux enlever la cuve , mettre tes fig sur le plateau tournant et lance le programme "wash" ...bref....
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 27 novembre 2020 à 15:24:24
Bon j'ai pris la Anycubique Wash & Cure à 80€ avec toutes les réductions, il n'y avait plus la "elegoo mercury plus"

Vamonos Gringos
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Stéphane le 27 novembre 2020 à 21:40:01
Super post. Merci de nous faire partager ton expérience dans le domaine.

Quels sont les softwares recommandés ou incontournables pour compléter la panoplie du petit imprimeur 3D?
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: expectral le 27 novembre 2020 à 22:41:40
Et pensez à a mettre l'imprimante dans une pièce sans vous et de vous protéger les poumons
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 28 novembre 2020 à 06:46:51
Faut lire le premier post monsieur Expectral :)
"Pas dans les pièces de vie" et "précautions d'usage"
Perso j'ai changé tout le setup avec le confinement v2 pour sortir les imprimantes des pièces transformé en bureau télétravail.

Apres peluché les notices fabricants. Cette histoire de vapeurs se retrouvant partout sur le net. Mais il y a vapeur et vapeur et le matos de protection n'est pas du tout le même ....
Solvant organique? inorganique? acide ? amonique ? quoi d'autres ?

Conclusion , officiellement la resine elegoo watewashable (encore une fois je ne parle que de celle la) est "irritante & toxique", "dangereuse pour l'environnement" et "dangereuse pour la santé". Il faut éviter le contact et pour se faire manipuler avec des gants , lunette et masque...Et donc pas de précaution particulière pour les vapeurs en condition normale. Le tout estampillé avec la norme CE.

Alors c'est une boite chinoise qui produit la résine...du coup , comment dire .... je ne leur fait pas une grosse confiance ....Mais une vigilance "normale" a l'utilisation me semble tout a fait satisfaisante, c'est pas du plutonium quoi :)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 28 novembre 2020 à 08:35:04
@Stéphane :
ca dépend .. pour "seulement" imprimer, des fichiers récupérés sur le net par exemple, chaque imprimante est livré avec son petit soft (le Slicer) , qui fait tout a fait le job : Chitubox, Cura etc ...
Si tu veux faire tes pièces toi même.... ca redépend ...
pour les pieces "techniques" Fusion 360, Autocad , un truc du genre...
pour les pieces "organiques" / "sculptées", les classiques de la 3d : Blender, voir Poser
Pour editer "simplement" des fichiers recupérés sur le net Meshmixer ou tout simplement Paint3D

il y a aussi pas mal de soft online dédiés des pièces précises (cf  post de Merlin  sur heroforge)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 28 novembre 2020 à 08:41:33
allez je complète avec ma sainte trinité youtube sur le sujet ;)

https://www.youtube.com/3DPrintedTabletop
https://www.youtube.com/c/EskiceMiniatureMacon
https://www.youtube.com/c/HelioxLab
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Scytale le 28 novembre 2020 à 10:17:09
Excellent post, je sais enfin tout ce que j'ai toujours voulu savoir sur l'imprimante 3D sans jamais avoir osé le demander !
Et clairement, je sais maintenant que j'en aurais jamais, beaucoup trop de contrainte pour l'éventuel besoin que je pourrais avoir un jour.
Merci Merlin !
Titre: Re : Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: expectral le 28 novembre 2020 à 16:13:02
Faut lire le premier post monsieur Expectral :)

Faut pas poster quand on n'est pas frais :D
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 05 mars 2021 à 12:32:15
Bon j'ai réussi à prendre le temps de tester mon imprimante résine 3 mois après l'avoir reçu

après quelques déboires j'ai réussi à imprimer quelques objets

content du résultat

Par contre je trouve la résine elegoo à l'eau un peu cassante

Tu as des retours la dessus de ton coté?

tu as pu tester d'autre résine?

Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 05 mars 2021 à 12:50:54
Moi j ai rien testé d autre car je suis une feignasse :) apre la resine plus tu la laisse polymeriser plus elle est cassante , tu taux varier les temps d exposition pour voire moi je fait souvent 2 x 5minutes.
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 05 mars 2021 à 13:49:26
Ok

je tente la résine standard le prochain coup et après l'abs qui est apparemment plus solide :D

Sinon j'ai eu un drole de comportement avec chitubox

premières impressions nickel
puis 1-2 impressions en "feuilles" vers le milieu de l'impression
puis l'impression est passée de 3-4 heures à 20min-1h mais ne faisait que la base

j'ai du désinstaller chitubox et le réinstaller pour que tout redevienne normal

le truc pas très net  ???
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 05 mars 2021 à 15:54:50
ha il me l'a fait une fois l "impression en 20 minutes"... quand j 'ai vue le temps estimé, j'ai fermé le bazar et j'ai refait le slicing ...
remarque a ma con sur la droite je crois tu un slider vertical avec une borne min et une borne max qui te permet de vérifier comment il va imprimer ton truc, tu l'aurais bougé sans t'en rendre compte ?Du coup il ne t'aurais afficher qu'une section d'objet ?
c'est utile quand tu veux vérifier qu'il ne manque pas de support ou quand tu fait un truc creux et que tu veux te rendre compte si la résine va bien s'évacuer de l'intérieur de de l'objet au fur et a mesure.

...bon je vais dire un truc très mochemais chitubox ,  meme c'est si globalement très bien , ca reste un produit gratuit et chinois, donc deux bonnes raison de contrôler ce qu'il a fait  avant de lancer le print :)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 05 mars 2021 à 18:35:23
c'est pas faux

tu en as un autre pour remplacer?
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Alfelin le 19 mai 2021 à 20:30:49
Oyé les possesseurs de becannes imprimantes...si on peut dealer pour ce qui suit, je suis intéressé :

https://www.kickstarter.com/projects/embersmithcreative/thar-be-giants-0?ref=user_menu

J'ai pris la totale (les ents pour du BloodBowl et le tout pour du Saga bien évidemment...)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 19 mai 2021 à 21:11:05
hop ,y a pas de soucis sur le principe, faudra voire quand tu auras les fichiers ce que ca représente en volume de matière première et en temps d'impression...et si tu les veux a l'échelle annoncée sur le KS ou plus petit / plus grand...pour bloodbowl même ceux a 13cm ca va peu être faire grand :)
C'est rigolo les grosses fig , mais pas très pratique sur la table :). Perso j'ai fait un dragon dans les 20 cm...bon ben il est resté sur l'étagère pour la partie Saga :)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 19 mai 2021 à 21:21:46
ha sinon @alfelin j'ai pris ce ks la en début d'année : https://www.kickstarter.com/projects/1115856510/kingdom-of-mercia-pre-supported-stl-files/description
j'ai compléter avec ces chevalier a pied https://www.myminifactory.com/object/3d-print-crusaders-core-unit-highlands-miniatures-167929.
Je suis loin d'avoir imprimé toute les variante , mais j'ai déjà un bon tas de "bretoniens / Brotherhood / Grand royaume"

Y a peu être des trucs qui pourrait t'intéresser dans le tas :)

Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 19 mai 2021 à 22:32:09
Oups j'avais pas vu ce post

Oui bien sur frank on pourra s'arranger :)

Sympa les chevaliers à pieds
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Alfelin le 19 mai 2021 à 22:36:07
Aaaaah j'avais hésité sur les Merciens pour une faction Grands Royaumes (je ne connaissais pas les autres par contre) ; Les sauriens seront envisagés pour Saga (Faction Seigneurs de la Forêts) dès que j'aurais un peu avancé dans ce que j'ai deja en historique.
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 22 mai 2021 à 10:07:58
@Cpltibus je suis entrain de tester la résine "ABS like" (erreur du vendeur dans ma commande ;) ), je te dirais ce que ca donne…
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 23 mai 2021 à 12:33:48
Oui je veux bien  stp
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Helldrad le 14 juin 2021 à 21:25:24
alors apres 2 litre de resine "ABS-like"

niveau qualité d'impression c'est top, j'ai l'impression que c'est encore plus propre que la resine lavable a l'eau

niveau solidité, c'est effectivement plus solide, il m'est arrivé de cassé quelque tucs en enlevant les supports, mais c'est anecdotique . J'ai testé de laisser tomber une fig par terre, mémé pas une p'tite pointe de cassée. Et surtout, beaucoup moins de déformation sur les pièces longes et fines (épée , lance etc...)

niveau entretien... ba en faite avec la station de lavage c'est mieux que la lavable a l'eau... 2,5 litre d'alcool a 90 dans la cuve, 5 minutes  de lavage et c'est absolument niquel, meme pas a passer un p'tit coup de pinceau. Bien sur il faut bien refermer la cuve après usage tout ca tout ca…
Au bout de 2 litres de résines et en ayant imprimé une armée de nains du chaos, l'alcool commence a être pas très claire, je pense que je ne vais pas tarder a le changer...mais avec la résine a l'eau j'aurais du déjà laver 4 fois la cuve je pense.

Pas plus d'odeur que la lavable a l'eau.

Par contre la résine est bien plus épaisse de texture, pour le nettoyage de l'imprimante c'est un poil plus pénible. Je filtre la résine en la reversant dans sa bouteille quand j'ai besoin de bricoler l'imprimante et donc là la résine mets un temps infini a passer le filtre, j'ai même cru que le filtre était bouché...

après bien sur précaution habituel , gant, masque, ventilation etc.


Au final j'ai trouvé ca tellement bien que j'en ai recommandé :)
Titre: Re : Impression 3D, parlons en !
Posté par: Cpltibus le 15 juin 2021 à 07:49:47
Nickel

Merci pour ton retour

J'ai pris de mon coté une autre type de résine Elegoo. Je te donnerai mes impressions dès que j'aurai fini les travaux de mon bureau et rebranché mon imprimante :)